chirurgia: (Default)
chirurgia ([personal profile] chirurgia) wrote2012-02-25 04:07 pm

Прекрасный идеалист (встреча с Хамитовым)

Первое впечатление о встрече - объемность. Ощущение объемности происходящего создавалось в первую очередь самой манерой президента общаться, во вторых- составом участников - наконец-то я увидел живые, несмазанные, свежие, нечиновничьи лица. В третьих пространственной близостью изучаемого объекта - брюки с манжетами, края которых, в моменты когда президент вставал, скандально задирались о полуботинки, костюм дорогой, но не первой свежести со складками от долгого сидения в кресле. Запомнились некоторые шероховатости от окружения президента - в момент когда мы вышли из здания и я закурил, к нам подошел высокий господин в норковой шапке и с особым очарованием башкирского акцента, но очень невежливо, сказал, что он якобы еще не начал злиться на то что мы курим когда президент выходит, а если будет злиться то нам всем станет очень плохо. Высокий господин в норковой шапке и с башкирским акцентом я тебя запомнил - знай это!

14.67 КБ

Президент производит впечатление образованного, воспитанного, культурного человека, с системным взглядом на мир и развитым художественным вкусом. С точки зрения волевых характеристик- это человек скорее мягкий, а вот с нравственной точки зрения- добрый и совестливый. Для меня важно было подтвердить себе именно этот образ (и он подтвердился). Важность этого публичного образа трудно переоценить. Политик действует не только своим решениями, характеристики лидера создают в обществе подобие магнитного поля вокруг силовых линий которого реальность структурируется по новому. Одно дело когда мы видим у руля человека со слабым подбродком, долгой работой на гб и пацанской риторикой, другое - когда мы видим человека маленького роста и манерой говорить с серьезностью вызубрившего урок отличника и совсем другое - наш случай. Для страны с утвердившейся практикой отрицательной селекции, особенно во власти, это прорыв, сказочное везение. Так везет только раз в сто лет.

Лейтмотив встречи задал сам президент в своей вступительной речи в виде цитаты из Тоффлера (цитировать интеллектуалов публично это тоже особый знак, обратите на него внимание). В которой приблизительно говорилось о разной степени мобильности разных частей общества: быстрее всего движется бизнес, за ним спешит гражданское общество, государство плетется в конце всех инициатив. Кстати, я бы обратил внимание еще и на самого Тоффлера, продуманную неслучайность этой цитаты. Вот немного о нем из Вики, специально для [livejournal.com profile] trishurupa

"Научная концепция Элвина Тоффлера основывается на идее сменяющих друг друга волн-типов общества. Первая волна — это результат аграрной революции, которая сменила культуру охотников и собирателей. Вторая волна — результат индустриальной революции, которая характеризуется нуклеарным типом семьи, конвейерной системой образования и корпоративизмом. Третья волна — результат интеллектуальной революции, то есть постиндустриальное общество, в котором наблюдается огромное разнообразие субкультур и стилей жизни. Информация может заменить огромное количество материальных ресурсов и становится основным материалом для рабочих, которые свободно объединены в ассоциации. Массовое потребление предлагает возможность приобретать дешёвую, нацеленную на конкретного покупателя продукцию, распределяемую по малым нишам. Границы между продавцом (производителем товара и (или) услуги) и покупателем (потребителем) стираются — «prosumer» может сам удовлетворить все свои потребности." Тоффлер - Вики

Х. обрисовал суть и стиль своей работы:

1. огромное количество качественно разнородной информации, дозировать которую можно только с помощью помощников: телевизор не смотрю, в интернете читаю только новости. Объем документации которую нужно разобрать ежедневно превышает сотню страниц.

2. Доверие помощникам. С одной стороны вынужденность власти опираться на помощников из-за невозможности контролировать весь процесс в полном объеме, с другой стороны невозможность уволить человека и обнародовать причину увольнения. "Кто-то путает свой личный карман с госдарственным, кто-то ничего не делает". "Тупость и заскорузлость", "презрение к людям" - это о наших чиновниках

3. Во время перелетов Х. щелкает умственные задачки на айпаде

4. Ограниченность ресурсов власти. С одной стороны информацию получаешь от помощников, с другой стороны решения осуществлять можно только через помощников, дееспособность которых в большинстве случаев под большим вопросом. Ограниченность времени и сил.

Мне на встречу с президентом идти было боязно. Т.к. я человек не публичный и из своей маленькой больнички выбираюсь редко. Но когда появилась возможность вызов принял. Произошло это во многом благодаря - [livejournal.com profile] shamil, за что ему отдельное спасибо. Уже на этапе придумывания вопросов стало ясно, что я должен представлять на этой встрече медицинскую общественность, причем ту ее часть, которая соприкасается в больными напрямую. Я придумал один общий вопрос и один точечный про медицину.

Первый вопрос, который я хотел задать и не задал, был о проекте создания независимого медицинского общества, благодаря которому практическое здравоохранение могло бы получить рычаги влияния на власть и страховые компании. Второй вопрос - вопрос о программе донорства. Этот второй вопрос, он был очень конкретным, программа донорства уже давно по пунктам разработана и в соседних регионах принята, она содержит в себе помимо требований к штатному расписанию, помещениям, пункты обязывающие главврачей помогать трансплантологам - проблема развития современной трансплантологии в башкирии даже не в деньгах, а в административном ресурсе. К сожалению, президент, конкретность моего вопроса о программе не понял, и отделался общими словами, а я, как тактичный человек не нашел внутри себя сил настоять, хотя надо было. Сказалось и то, что при публичном выступлении я сильно волнуюсь (продолжение следует)

[identity profile] zagirov.livejournal.com 2012-02-25 01:44 pm (UTC)(link)
независимого медицинского общества а здесь по подробней пжалста...

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 02:03 pm (UTC)(link)
хотел задать вопрос о создании медицинского профессионального сообщества имеющего рычаги влияния на власть. Н данный момент таких рычагов нет. Законы принимаются неспециалистами. Тарифы ан медуслуги занижаются в неколько раз.

Незаависимое общество нужно в качестве моторчика обратной связи как с властью так и с пациентами. Если такое сообщество появится (в той же форме в которой оно присутствует в цивильных странах) то через лет десять мы будем иметь медицину мирового уровня с минимальными затратами

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 02:09 pm (UTC)(link)
что значит "занижаются в несколько раз"? Я вот не верю расчётам этих самых специалистов. Почему врачи должны решать, сколько стоит их труд в том или ином случае? Совершенно правильно это решают не врачи, а общество, иначе было бы как в США, где 50 миллионов живут без страховки и не могут получить медпомощь.

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 02:15 pm (UTC)(link)
Это значит, что за одну, конкретную медицинскую услугу государственные больницы получают треть стоимости. До американских тарифов нам как до луны, нам бы хоть себестоимость окупить. Сейчас себестоимость медуслуг оплачивается из кармана медперсонала.

Врачи не должны расчитывать, они этот процесс должны приблизить к реальности. Вот сейчас решает "общество" в виде голиковой с компанией. А вот ты, например, как общество - даже не задумывался о том сколько реально стоила проведенная тебе операция и сколько за нее получили. Кто же должен заниматься этой проблемой? Пациентам это неинтересно. Для них важно качество медуслуги, только им невдомек откуда растут уши у этого качества

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 02:18 pm (UTC)(link)
Что ты имеешь в виду под "себестоимостью", скажем, хирургической операции? Если стоимость медикаментов/анестезии - то она, естественно, должна быть оплачена в полном рыночном размере. Если речь о том, чтобы хирургу заплатить за час работы бешеную зарплату а-ля как в США - фиг вам. Есть ставка, есть тарифы - не нравится - увольняйтесь. Свято место пусто не бывает

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 02:32 pm (UTC)(link)
вот сколько бы ты заплатил гонорар хирургу за операцию чтобы быть спокойным в том, что у него от голода руки не задрожат?

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 05:18 pm (UTC)(link)
это надо высчитывать, исходя из норм, которых я не знаю - норма операций в месяц на хирурга и пр.

Навскидку точно могу сказать, что в нынешних зарплатах не менее тысяч 50.
Edited 2012-02-25 17:18 (UTC)

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 05:24 pm (UTC)(link)
Вот. Давай врачи будут определять нижнюю планку, а ты верхнюю

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 05:26 pm (UTC)(link)
нет-нет, планки будут определять рынок и общество-государство

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 05:31 pm (UTC)(link)
доопределялись уже, хватит

[identity profile] demonmaxwella.livejournal.com 2012-02-25 02:47 pm (UTC)(link)
Таким образом свято место постепенно заполняется все более низкопробными специалистами, и в один прекрасный момент вас некому будет лечить.

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 05:17 pm (UTC)(link)
при нормальной системе контроля низкопробные специалисты а) не должны выпускаться из вузов, б) не могут получить работу.

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 05:25 pm (UTC)(link)
для этого и нужно профессиональное сообщество

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 05:26 pm (UTC)(link)
получим такую же мафию, как и адвокатская. впрочем, мафия у вас и так имеется

[identity profile] chirurgia.livejournal.com 2012-02-25 05:32 pm (UTC)(link)
мафия это профсоюз. Что-то имеешь против профсоюзов?

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 05:35 pm (UTC)(link)
в общем, да. Я тут вот попал под действие забастовки профсоюза работников общественного транспорта в Берлине и чуть не попал под забастовку авиадиспетчеров!

[identity profile] demonmaxwella.livejournal.com 2012-02-25 05:56 pm (UTC)(link)
(а) Из ВУЗов их выпускают низкопробные же преподаватели, а (б) кроме них свято место заполнить некем.

[identity profile] igor-ufa.livejournal.com 2012-02-25 05:58 pm (UTC)(link)
а) и эту проблему нужно решать. впрочем, я бы не стал так с ходу утверждать про низкопробных препоодов в меде. Взяточники поголовно - да, но чтобы уж все низкопробные - хмхмхм.
б) будет нехватка норм. спецов - будут норм. зарплаты, будут нормальные зарплаты - места заполнятся

[identity profile] demonmaxwella.livejournal.com 2012-02-25 06:21 pm (UTC)(link)
Ну естественно не все, большинство - хорошие. Но я вижу, как часто в аспирантуру и на преподавательскую работу идут те, кого больше никуда не взяли, или совместители, занимающиеся преподаванием между делом, естественно, качество тут низкое. (Про мед не знаю, но в целом так.)
На нынешних позорно низких зарплатах работают или идеалисты, или пофигисты. Насчет нехватки поспорить не могу, наверно, вы правы, когда-нибудь все выровняется.

[identity profile] zagirov.livejournal.com 2012-02-26 07:06 am (UTC)(link)
мне как пациенту хотелось бы создать сообщество пациентов имеющего рычаги влияния на медицинское сообщество))))